כתבי הספורט עונים לברנע

למרות שיש בהם הרבה מאוד נקודות שכדאי לקחת לתשומת לבנו, הכותבים פה או שם או גם פה וגם שם, יש בהם משהו מכמיר לב, משום שהם יראו תלושים מאוד בעוד שנה שנתיים. הם נגועים בנטייה העל זמנית לומר על הדור הצעיר את ה"זה נוער זה? זה בררה" , האמירה שמעידה על הזדקנות המכריז יותר מעל כל דבר אחר.

אבד עליהן הכלח
קלח זה כשמדברים למשל על תירס.

למגיב/ה האלמוני/ת - תודה, אולם למה בעילום שם? יש לך מה להסתיר?

קללות לא מפצות על מה שהטבע לא נתן.

נניח לרגע שהמידע שפורסם באתרים השונים אודות פענוח הרצח מבר נוער אינו נכון.
נניח שכל האתרים האלה הפריחו שמועות שווא, בניגוד לתקשורת הממוסדת.
האם תשני את עמדתך?

1. בעיתונות זה קורה הרבה ויותר - שכן היא אינה מרחב בו מתקיימת קריאה ביקורתית המצליבה מידע מכמה מקורות שונים. במקרה זה: הדלפות, מקורות חרדיים, קבוצה אידיאולוגית, השכנים והמשפחה של העצור, "שותפי סוד" חלקיים בקהילה ההומולסבית, "עמך" בקהילה ההומולסבית, אתרי "חדשות גרילה", רמיזות בעיתונות הממוסדת וכיו"ב.
2. מרכיבי המידע שאיפשרה הרשת במקרה זה הם דוגמא מצויינת: שם החשוד, מניעיו האידיאולוגיים, החשדות, מצבו המשפטי מנקודת מבטו (ולא רק מהסיפור שמוכרות לנו הרשויות), ועוד.

לא הבעתי "דיעה" בפוסט בנושא הרצח, אלא שאלתי שאלה ונתתי ניתוח היפותטי של המצב. כדאי להבחין ולדייק.

באשר לאינטרנט מול עיתונות - לא, לא ניתן כבר כנראה לשנות את דעתי. העיתונות המודפסת היא החדשות של אתמול. רגע לפני שהיא הולכת למיחזור, אולי תהיינה לה כמה הבלחות - אולם אלו פרפורי גסיסה.

אגב, גם הקטע של עיתונאי עם "תעודת עיתונאי" מגוחך בעיני. למה צריך תעודה כדי להיכנס, נניח, לאירוע, שמשתתפיו מסקרים מהנייד היישר לפייסבוק או טוויטר בזמן אמיתי?

זה מגחיך לא רק את הקונספט, אלא גם את היוהרה המובנית בו. למשל - צריך כמדומני כמה עיתונאים ממליצים לקבלת תעודת עיתונאי, ולשלם עליה דמי חבר. בשפת הרשת - חחח. ספר את זה למביאי המידע על העצור שכתבו באתר חדרי חדרים....

האם הטענה היא שיש חשוד ברצח ומסתירים את שמו כדי להגן על הציבור הדתי מזעם הגייז וההמון ?

או מה ?

יותר סביר שהם לא מצליחים לסגור קייס, או שיש התארגנות טרוריסטית-דתית גדולה שהם עוד לא ניטרלו את כולה, או כמו שקורה לא פעם - המשטרה פישלה ומגנה על עצמה בצו איסור פרסום. לכי תדעי.

השמועות שמפזרים הן כאילו יש חשוד וצא"פ הוא נגד הגייז באופן אישי, מה שנשמע מאד מניפולטיבי מצד מפיצי השמועות וגם מאד לא הולם את המציאות שבה ממשלת הליכוד היא התומך הגדול ביותר שקם לאקטיביזם ההומולסבי. _ההומואים טובים ליהודים, זו הססמא לא ?


מכל מקום לא מוכר לי הליך של מעצר חסוי, למעט אגף האיקסים של עצורים בטחוניים. אז אם הוא עציר בטחוני, זו אופרה אחרת עם שפע אפשרויות במיוחד לאור העובדה שהוא חייל מארינס לפי אותן שמועות מוסמכות למחצה.

אולי המארינס התנקשו בביון הגרמני שפועל באמצעות בר נוער ?

לפני שהחברות שלך באות עם כוס קפה לשרשור, אני כבר מוסיפה אולי משהו מיותר, שלפעמים אני כותבת באירוניה...


אגב אולי את יודעת מה זה האתר
HUBpr

זה ניראה כמו מין אתר שמרכז הפניות לחדשות וגם בלוגים, לא ברור מה הקו ומי עומד מאחורי זה

דברי חנוך מרמרי בתשובה לברנע:
http://www.the7eye.org.il/Metu....HAR/Pages/Metukshar_Lobby.aspx

איריס, טוב,אסרת עלי לומר את המילה קונספ.... :)
לא, לא יודעת מה האתר, אבדוק.

אסתי, קראתי את דברי מרמרי. מה חבל שהוא היה זקוק לרוח גבית של כל הבלוגוספירה כדי לומר את מה שהיה עליו לומר בזמן הראיון לברנע.

כאשר אוחובסקי את גרוס מפיצים תיאוריות קונספירציה הזויות ומסיתות, זה עובר בהערצה שקטה. כאשר מישהו אחר, שלא מקושר לברנזה מעלה אפשרות סבירה יותר זה מתוייג כ...קונספי-אמממק

אמרתי רק שתיאוריות הקונספירציה שאוחובסקי מסרסר בהן נשמעות גרועות גם במדד הזאנר הפתוח הזה. הקונספירציה השניה שהם רכלו בה היתה שכביכול משרד הפנים מגרש בכוונה את הבן זוג הגרמני של המנוח. כמובן, כל התיזה היתה מופרכת ותפורה גס, אבל אוי למשרד ממשלתי שיפגע בזכויות הרגשתיות המוקנות של צפון תל אביב ורעננה _ושל עוזרות הבית שלהם.

בקיצור, מה שאת הפצת זו תיאוריה קונספירציה (ולא מוצלחת במיוחד), ותמיד נוח להפיל את האנרגיה על עוברי אורח שלא יכולים להחזיר, בניגוד לאוחובסקי את גרוס, שמחזיקים עוצמה תקשורתית בידיים. לא הם מעניינים אלא הדינמיקה

אני לא הצגתי כאן תאוריית קונספירציה אלא ניתחתי את המסרים (השקופים למדי) מתוך הסיקור התקשורתי והצלבתי עם מקורות מידע נוספחים, כשסימן שאלה בסוף כל משפט.
כדי שתהיה כאן קונספירציה, זה צריך לפחות לנסות להיות פחות שקפקף.

אז אני מבינה שלא מייחסים למשטרה קשר שתיקה. חשבתי שזה מה שנטען, אבל אולי לא הבנתי. אז נחכה בסבלנות לתוצאות החקירה אם היא קיימת

קשר שתיקה אינו קונסספירציה. הוא אינו מזימה שאמורה להניב תוצאה מסויימת - אלא אחד הכלים בדרך להשגתה.
ולגבי המשטרה - קשר שתיקה כחלק מתכנית אסטרטגית-קונספירטיבית, אינו בהכרח משהו שההון האנושי במשטרה מסוגל לו.

חנה אותך אני קורא תמיד בעניין. גם כשאני לא מגיע להגיב. לעומת זאת את המגיבה אצלך בשם איריס כבר לא, אבל לעתים נתקלים בתגובות שלה. אבל כמובן שאצלה צו הגירוש - תוך שבועיים אגב - שתומאס שמידט קיבל ממשרד הפנים זה קונספירציה שהמצאתי!. מאחר ולא המצאתי שום קונספירציה לא בהקשר הזה (בהקשר של השמועות על הרצח ממש המצאתי קונספירציה? נדמה לי שאני האדם האחרון שלא כתב על על זה כי מדובר בשמועות) ולא בשום הקשר אחר, אז שוב אנו עוסקים במוח הקודח שלה שמלהג על כולם. אגב, הצו עוכב וניתנה לו אפשרות להשאר בארץ לאחר התערבות גוף בשם האגודה לזכויות האזרח, עד שיתברר ערעור שהוגש. עדיין אין תשובה מהערעור. ובמקרה הייתי מעורב קצת בנושא ובתיווך בין הגורמים השונים. כמובן שזה מעיד על כך שמדובר בקונספירציה שאני הוזה אותה, שכן אחרת למה היינו מערבים את האגודה לזכויות האזרח ש... וכו' וכו', הרי אנו יודעים את ההמשך.


בכל מקרה חנה על פי התגובות אצלך אני מפיץ תאורית קונספירציה הזויות ומסיתות. כשאני קורא שטויות כאלו בפרט מהמגיבה הזו איני יודע אם לצחוק או לבכות. והעוצמה התקשורתית שאני מחזיק בידיים! וואו! טוב לדעת.

לגבי מי שבעיניה העובדה שבן זוגו של ניר כץ הלך למשרד הפנים לחדש את האשרה שלו ואמרו לו שלא רק שלא מחדשים אלא עליו לעזוב את הארץ תוך שבועיים, זה קונספירציה שלי, לא ראויה להתייחסות, חוץ מציון שמדובר בביזוי ויחס מגעיל לאדם שעבר טרגדיה נוראית. אבל מאחר ואת חנה כן ראויה להתייחסות, רציתי לדעת מה דעתך על כך שמטנפים את הבלוג שלך ב"תגובות" מעין אלו.

אליו ככזה. בוא נתייחס לעיקר בפוסט, והוא שאכן אתה, אני ואחרים מחזיקים עוצמה תקשורתית גדולה בידיים. זו אכן התשובה לברנע. אז מה אכפת לך שמייחסים לך את זה? תמיד יהיה סיפור מסגרת לא מציאותי סביב העניין הזה.

אגב, אתמול קבלתי איום בהליכים משפטיים מאיזהשהו עיתונאי מדיה הזוי כי חשבתי (בתום לב, על סמך הפניה ברשת) שאיזהשהו טקסט שייך אליו והוא ייחס לכך כוונה רעה וקונספירטיבית.

במשך השנים יוחסו לי אינסוף מעורבויות בקונספירציות שונות ומשונות הקשורות לפוליטיקה של יחסי גברים-נשים, כולל חקיקה, משפט והעדפת נשים במנגנוני המדינה. כמובן שהן היו הזויות מיסודן.

תוייגתי ע"י גברי חולי נפש ומיזוגנים בכל תיוג סטריאוטיפי אפשרי (גבריות שוביניסטית פוגעת בהכרח ביכולת הקוגניטיבית של בעליה - כך שהם מתקשים לצמוח מהסטריאוטיפים למקום טוב יותר).

התמודדתי עם אינספור תיאוריות דומות לזו שהזכרת נגד נשים.

רק שבשנות עבודתי הציבורית למדתי לקבל את הדברים המופנים כלפי, למשל, או את קשירתי לקשרים דמיוניים, כאשרור לכך שעשיתי עבודה טובה מתישהו איפהשהו, שמכניסה אותי לפנתיאון הדמויות הרלוונטיות לאותם סיפורי עם.

זה מעניין דווקא, ואין לי רתיעה עקרונית וגורפת ממציאות "מדומיינת" של מאן דהו ברשת, שכן אני (מפאת מקצועי) עובדת עם הנחת היסוד שכל המציאויות דמיוניות ואני לא בפוזיציה לדרג אותן, כל עוד אינן מחוללות נזק ממשי.

אז מה אכפת לך? אתה נותן בכך לתיאוריות קונספירציה שהוכללת בהן שלא מרצונך, כוח עצום עליך.

כפי שראית - אני אישית לא התייחסתי לעניין בן זוגו של ניר כץ. כעניין של שגרת דיון - קח את הכח - אל תתן אותו למי שנותן לך אותו.

אייל, אני שמחה תמיד שאתה מגיע, קורא, וחסרות לי תגובותיך!! (לטקסט עצמו, לא לאיריס). ההתעניינות הדדית, למרות שהתפיסה ביחס לחלק מהטקסטים שונה.

חנה,גישתך המכילה נאה ויפה, וגם גישתך של "מה אכפת לציפור". אבל פשוט לאותה גברת יש אובססיה של להשמיץ אחרים בתגובות. וצר לי אבל השיטה של לזרוק רעל על אנשים לא מקובלת עלי ונדמה לי שגם עליך כשכותבים עליך שקרים והשמצות. בכל מקרה אולי אני באמת צריך ללמוד להתעלם, רק שאני סולד מהרעיון שמשתמשים בטוקבקים כדי להשמיץ את כל מי שיש לאדם אובססיה לגביו. וגם לזרות קצת הומופוביה בדרך כפי שהיה כאן, ועל זה אני באמת לא מוכן לשתוק.

לא תמיד יש לי זמן להגיב - אבל גם כשלא אני קורא... חוץ מזה בדרך כלל התגובות הן בנושאים שאנו לא מסכימים ואז יש ליבון אין סופי, כנראה שלאחרונה הסכמנו יותר מדי... :) ולא שאין ערך בתגובות מסכימות,...

טוב, הרוצח לא רצח. אולי אפשר לקבל על זה איזו התנצלות על ההתקפה עלי. ? לא.

לגבי תגובתך, אייל גרוס, באמת, לדעתי הפוסט שלך בנושא בן הזוג היה לא מוצלח. אסור להעביר ביקורת ?

ניראה לי שאתה מגזים, וממשיך להגזים עוד ועוד.
באמת נשבר כבר מהיהירות הזו.
מה לעשות, אני לא חשובת שההתנהלות של משרד הפנים בעניינו היתה קשורה להומופוביה. ענו לך עוד אנשים שסברו שמעמדו (הלא סימפטי) אינו שונה מבת זוג לא פורמאלית של גבר, שהיתה זוכה לאותו יחס, למעט העובדה שאתה לא היית כותב על זה. זו "הקונספירציה" בתמציתה, הסלקטיוויות.

טוב, באמת קצתי בזה.

לעלובים לא תהיה תקומה.

חנה אני מתנצל. כנראה שהמחשב של איריס פולט תגובות שהיא לא כותבת . סליחה שהאשמתי אותה על גבי הפוסט שלך. היא כותבת אצלך עכשיו שהיא בסך הכל חשבה שהפוסט שלי לא מוצלח. באמת מותר לה. כנראה שהמחשב שלה פלט מעצמו קודם את המלים ש" אוחובסקי את גרוס מפיצים תיאוריות קונספירציה הזויות ומסיתות".
ובכך האשימה אותי בכך שהעובדה שתומאס קיבל צו גירוש זה תיאורית קונספירצה הזויה ומסיתה! (זה חייב להתייחס היה לזה כי לגבי החשוד ברצח לא כתבתי דבר). אבל עכשיו מתברר מתגובתה החדשה שהיא פשוט לא זוכרת או לא יודעת שזה מה שהיא כתבה. היא חשבה שהיא כתבה רק שהיא לא אוהבת או לא מסכימה עם רשימתי. אז באמת סליחה, לא ידעתי שהמחשב שלה מקליד דברים מעצמו.

לאיריס בשמך, לך בשם איריס או לייצג מי מכם בדיון הזה. אז אנא אל תפנה את הסרקזם כלפי...
ההתנצחות הזו, כל עוד אינה חורגת, היא לגיטימית (גם אם לא נעימה) וכל עוד שניכם כותבים בגילוי-שם ובזהות חשופה וגלויה - לכבוד הוא לי לתת במה לשני אנשים אינטליגנטיים באופן יוצא דופן, גם אם הגיגים אינטלקטואליים אינם נושאו של הדיאלוג הזה.
אני, מבחינתי, אוהבת את שניכם (ולוקחת בכך בחשבון שאשמע לעולמי עד את הביטוי "החבר/ה שלך", בהתייחסות שלכם אחד אל השני/ה :)